第六届数字中国发展高层论坛暨信息主管峰会

DCDF2009信息主管峰会现场实录

主持人：大家下午好！欢迎大家来到2009DCDF信息主管峰会，非常高兴与大家一起探讨数字减灾与应急管理这个主题，首先请允许我隆重介绍一下莅临本场论坛的领导和专家，他们是：
　　国际应急管理学会主席K. Harald Drager，国际应急管理学会学会注册负责人Van Pellicom Giedo，中国地震应急搜救中心总工程师、国际应急管理学会亚太地区主席曲国胜，北京市信息资源管理中心主任彭凯，国家信息中心专家委员会主任宁家骏，中国信息化推进联盟BCM专业委员会主任陈建新，华为软件公司企业业务产品线副总裁赵青，ESRI中国（北京）有限公司副总裁王昊。
　　本场论坛的主题是“数字减灾与应急管理”，在我们讨论正式开始之前，有请台上的几位嘉宾以及现场所有的来宾朋友一起看一段背景介绍。
　　短片已经放完，内容是回顾最近几年在国内外发生的重大自然灾害，说句实话，这短片我第一次看的时候心里有些沉重，像08年的汶川地震，给国家人员、经济方面造成了巨大损失，这个短片回顾了在世界各地很多的自然灾害，我在想，面对这种人力不可抗拒的危害发生时，人的力量显得很渺小，我们如何开展数字减灾和应急管理，这是我们本场论坛要讨论的话题。
　　
    首先请教曲总，3S技术以及信息技术在应急救援中发挥什么样的作用？
    
　　曲国胜：在512大地震中，我们在应急救援期和灾后恢复重建期，应用有不同的方面，在应急救援期早期阶段，我们从一个有序的过程突然到一个无序的过程，这样整个社会被打乱。在第一、二天，我们利用了很多通讯卫星，启动了很多绿色系统，我们的效果应该说是起到了，但是还有很多问题和不足。地震之后两、三天，我们的高分辨卫星影像、航空测量技术，都快速配合上来了。14日我们接到了堰塞湖水位上涨的信息，后方给我发了一张堰塞湖水位上升地图，由于当天卫星通讯堵塞，我们图像下载非常慢。
大家也知道，这次大地震的同时，四川灾区有2300个基站被毁坏，当地通讯全部瘫痪，周围成都、绵阳、德阳等地区，因为基础设施没有破坏，所以很快地恢复，这时候我们就能够获得信息并快速上报。我当时得到信息后就给中国地震局陈局长进行了汇报，然后给前方指挥部汇报。这些信息的获取，从14日到后续几天，对于指挥起到关键的作用。
14日之后，中国科学院起飞两架考察飞机，另外还有很多单位携带的无人飞机到达了灾区，得到了很多灾区的图像，这些都是我们通过快速的信息获取技术。同时还有移动通信在14、15日后快速建立了起来。在应急期后续阶段，应该说起到了非常关键的作用。
　　主持人：当时我也去了四川灾区，看了一下场景，感觉那时候多一条信息就可以多救一条生命。
　　曲国胜：是，12日晚上我就作为国家军队指挥人员之一抵达了灾区，在救援第一天、第二天是异常危险的。我也提到，卫星在13、14日堵塞，后来了解，当时有大量人员也堵塞了，如何解决这一至两天灾区信息获取和通信是我们面临的关键点，如果这个能解决的话，我们在应急救援信息通讯技术上的应用，也应该说达到了极致。这次汶川应急救灾，我们的通讯信息应用在国际上是非常领先的。在几次大的救援灾害中，刚才大家也看了短片，巴基斯坦也好，印尼海啸也好都需要大量应用信息系统进行灾害救援和恢复重建，这一点上我们国家做的非常好。
　　
    主持人：谢谢曲总，下面请教宁先生，刚才曲总介绍了信息技术发挥了非常大的作用，挽救了人民的生命。宁先生，您觉得信息技术对应急管理起到什么样的推动作用？
    
　　宁家骏：刚才曲总讲得很好，着重讲了发生重大灾难事件信息技术所发挥的作用，这在我们国家最近几次应急处理中间得到了很好的验证。我想说，信息技术对应急管理的作用，还可以把它的范围更外延一些，应急管理大概分成三类，第一是事件发生之前，第二是事件发生时第一时间的应急处理，第三是事件发生后的善后处理，这三个环节，每个环节都离不开信息技术的支持。
　　首先平常就应该建立应急预案库，而且做好相关的演练，应急预案库中也包含了当前我们的基础信息库的建设，一旦发生应急事件，能够在统一的标准下加以处理。刚才曲总讲应急处理的时候，各种信息技术的应用，实际很重要的还有在实践发生以后，在指挥期间，我们所做的一般应急救援、应急物流的建设，这都是尽量减少灾难很重要的因素，都离不开信息技术的支持，包括通信支持，信息支持库的支持，决策系统的支持，决策模型的建立。

主持人：宁主任说了非常重要的一点，是时间点的概念，之前、发生之间以及之后。下面想要问一下陈主任，如何利用信息技术为我们灾备服务？

陈建新：信息技术遇到灾难时能发挥重要的作用，说到灾备，为什么要灾备？企业灾备的目的是保存数据和信息系统，保存数据和信息系统的目的是什么？是在于今后这个企业业务能够恢复起来。因此就要提出“灾备”这个概念，不能就灾备而灾备，我们应该以企业为准，做灾备之前应该分析一下，我这个企业是干什么的，为什么做灾备？因为灾备的投入是巨大的，要根据你的需求而定。
　　比如说企业业务遇到灾难，多长时间可以恢复，时间越短投入越大，这两者之间要取得平衡。国外灾备做了20年，从灾备到灾难恢复再到业务持续管理都已经走过来了。我们一开始的时候就要考虑到我这个组织和企业如何把业务恢复起来，事前的准备，事中的恢复，事后的重建，这一范围很广，网络、数据库、云计算等等。如何搞好灾备，十分关键的一点是从需求出发，构架一个合理的灾备方案。以企业的关键业务进行分析。根据业务风险分析来制订你企业的灾备策略，成本也要考虑。
　　我在很多地方宣传这个问题，我走访了很多单位，都在搞灾备，我说千万不要为灾备而灾备，要用业务持续的概念来指导全过程，这样的灾备才能有效。

主持人：谢谢陈主任，发言很精彩，看得出来非常有激情，陈主任提到，就像打仗一样，不打无准备之仗，但是准备也要有合理的周期，不能说准备太长，也不能说不准备。下面请教彭主任，北京是国家的首都，又是信息化工作的典范，在减灾和应急方面，北京市做出什么样的成绩，有什么好的经验与大家分享？

彭凯：应急工作一定是和信息化工作密切相关的，北京市在应急体系建设上，从组织体系到信息系统建设是一体化统筹设点的。我们知道，刚才曲总说的，宁主任说的，包括灾前、灾中、灾后，信息化建设体现在方方面面。
在应急指挥中心，领导处理突发事件的时候，最关注三个点：第一个点是关于空间地理。突发事件发生在哪个区域，就要用到电子地图。第二，要掌握事发现场的具体情况。领导要知道现场发生的变化情况，就需要视频图像，北京有应急指挥车，然后用卫星转发。第三，就是需要大量后台数据支撑。领导处理突发事件时需要调用大量的数据，比如一个化工厂爆炸，周边影响多大的范围，有多少企事业单位，有没有居民区，有没有人员需要撤离，这就需要大量的信息资源来做支撑。北京信息化建设在这三方面做了大量工作，北京信息化建设取得了一定的成果，比如在空间地理上，北京市搭建了应急指挥政务电子地图，有影像、矢量数据等，都放在图里面。
　　主持人：像多媒体的资料库一样。
　　彭凯：对，你需要什么数据在地图上都可以调出来，刚才说了有信息库，包括信息系统的建设、18个专项指挥库，这是统筹建设的应急指挥体系。北京应急指挥体系比较完善，保障08奥运会、国庆阅兵，这些信息系统发挥了重要的作用。包括空间信息地理建设。

主持人：彭总最多是技术上面的介绍，下面要请问华为的赵总，华为是IT产业，传统的IT技术和业务可以如何应用到应急管理服务当中？

赵青：大家好！华为是全球领先的通讯解决方案供应商，华为关注客户所面临的挑战及压力，为客户提供最有效的通讯领导的解决方案服务，为我们客户创造最大的价值。华为从过去单一的通讯产品供应商转为由产品加服务。华为自2001年起连续八年被评为中国软件百强第一。从整体来说，华为也长期关注为客户在行业层面提供战略解决方案，如何为政府提供电子商务、应急指挥中心这样一类工作中，我们也做了很多努力。
目前在全球不同国家和地区，我们也长期关注提供应急指挥中心实施方案，如何建立科学、高效、信息畅通的指挥中心。其中，我们更加关注两个层面的工作：应急预案处理及应急联动处理。应急预案处理，就是要根据灾难的不同等级去制定出不同的应急预案支持库，在预案库里面，从灾难的控制、疏导、救助，从灾难物质的分配、救护、信息的发布等，各个环节做好预案处理的流程。灾难应急联动，就要求在灾难发生的时候，我们指挥系统能够高度去协调各个部门，去统一、高效的去协作，保障战略信息的畅通。华为作为IT企业，我们拥有非常强大的通讯储备能力，我们也是有能力和责任在数字减灾、在应急管理指挥这方面做出我们的努力。

主持人：谢谢赵总，刚才从几位专家的话语中也听到信息在减灾中起到不可估量的作用，现场的朋友在这方面有没有自己的想法？想发言的请举手。

观众：我听了许多专家讨论数字地球、信息技术、防灾减灾，我的看法是救灾减灾是整体，肩负人民群众的生命和财产损失，是最重要的。在这里面我们依靠信息技术制订了很多方案预案。要实现这个方案需要两方面的结合，一方面是救灾人员执行方案，另一方面是被救的人民群众来配合。要使整个应急系统发挥作用，最后达到人民群众生命财产损失减少，除专业技术外，一定还要有被救的人配合，这怎么配合呢？首先我认为应该加以演练，两年一次，或者一年一次，太多了会造成心理恐慌。有了实践，有了演练以后，那么就有准备了。
　　主持人：将掌声送给这位先生，讲的非常好，专家主要从宏观和技术方面来谈减灾救灾，而这位老先生讲到，我们作为被救助或将接受信息的一方，也应该主动的去配合，两边一块努力，才能达到最理想的效果。感谢您的发言，并且您还提了一个具体的实施方案。请接受我们一份小小的纪念品。下面请这位观众发言。
　　观众：我认为，第一，信息要分多层次，有的要提供给领导，有的提供给专业人员，还有提供给公众，对于公众如何自救，与他了解的信息多少也有关，这个信息必须要面向公众。
　　第二是我主要想讲的，不要老轻易谈应急，因为很多事情本来是可以常规化的，你老提应急，我们灾前各种准备，预案什么东西都做了，对应急这两个字应该慎重，不要老是感觉是突发事件一样，如果突发事件不能明确估计到，那么就太低能了。
　　主持人：一针见血点透问题的实质。这两位先生谈的问题很明确，应该多方面来解决问题。我们换个角度来想，也不仅仅是主观客观的关系，更应该把这个问题上升到全球化的高度或者层面来考虑。在国外有很多国家有了非常好的解决办法，这些国家采取什么样的办法来进行数字减灾和应急，我们再看一个短片了解一下。
　　我们看到了像俄罗斯、日本等国家的一些非常好的做法，既然我们提到了国外的应急预案，下面我们问台上的两位外籍专家，我们的问题是从学会的工作来看，请您简单介绍一下国外减灾和应急发展的趋势？
　　K. Harald Drager【翻译】：和在座许多人一样，从小我对科技非常感兴趣，关于灾难预防和减少灾难对我们的损失，我认为更重要是社会之间的合作，若干年前做过一项调查，挪威70%灾难都是由人为因素造成的，因此我们要在技术革新的同时，注意对人为因素的预防和关注。
　　对于国际间的合作，学会在全球都有办事处，这样一定程度上增加了国际之间的资源共享，当灾难发生时，国际间会有一些援助，这在一定程度上减少了单独一个地区对灾难的承受能力过弱导致损失增多的问题。因此我也呼吁，国际组织，比如UN和EU，需要更亲密的增强彼此的联系，各国会增加对灾难的预防措施，从而减少灾难对人类的灾害。

主持人：近年来国际上在应急方面取得了非常多的成果，那您认为哪些可以被拿来在中国借鉴和推广？

Van Pellicom Giedo【翻译】：这个问题主要集中在五个方面，第一方面是灾害的识别，第二是灾害的评估，第三是灾害的防御，第四是灾害的执行，第五是灾害的评估。这是个循环反复的过程，我们需要不断地思考进行决策和行动，最后进行评估。我们在灾难管理过程中有两个趋势，第一个趋势是交流，交流非常重要，就是给大众的信息以及政府的信息是否一致，或者我们信息的交流是否畅通，这也关系到我们救灾及应急管理。另一方面是专家与学者的交流，专家学者间相互的访问，这也是我来中国的原因，为了推动国际组织，推动各国对灾害久远的交流，目的还是为了我们共同的救灾防御工作。
　　主持人：刚刚我们了解到国外的先进做法，曲总，您刚才介绍了我们国内目前信息化发展的情况，我们都看到了比较好的一方面，当然好的成绩是应该肯定，但是一些弱项或者薄弱环节也不应该忽略掉，请问曲总，您认为现在国内信息技术救援方面存在哪些缺失或薄弱环节，又该如何改进？
　　曲国胜：刚才听了几位专家的介绍，这几年国际国内的大灾经验，我们每次都进行了总结，我们基本发现有这几方面的问题。第一问题是关于预案问题，我们国家从2003年以来到现在已经建了几十万个预案，但是各级政府部门一直在讨论预案的有效性问题，这是个大问题。国际预案的含义是在处置过程中要对灾情的信息获取滚动制订方案，这是联合国特别推崇的。我们各级政府写的预案是静态的，而不是动态，大灾不好使，大灾时，往往自身救援力量就消失了。比如这个城市有五个市长，大的灾难中有三四个遇难，这时候预案如何启动。去年北川救援行动就面临这个问题，自身预案有两种可能性，预案制订本身有问题，是静态的，没有考虑到灾害发生后的复杂性，制订时没有考虑到灾难的复杂性和严重性。另外是由于自身能力消失，预案无法启动。预案是否可采用，国际上有两种方法来决定，从技术层面讲，我们一个地区、一个省份或者一个城市，不仅仅要制定自身的灾害服务预案，同时还要制订对外支持的预案，有的大灾需要外部的支援才能来解决。这样就把预案的可操作性提到更高的程度了。
　　第二个方面，一般灾难和事故的应急救援，处理突发事件都不是大问题，就是指挥协调，而大灾时往往出现指挥与协调的不一致，尤其是协调方面。我们国家有很多救援队，但都是分行业管理，这样在救援的时候，指挥命令来自于自身行业，去年12月新修订的法案里面已经明确规定，大灾救援指挥与协调要进行属地管理，就是所有救援队到达后，人员到达后，一定要由当地政府来协调，不能按照自己意愿来行动，这样就把协调问题解决了。这也是汶川地震之后，中国地震局专门做了总结和反思，考虑协调方面的问题。
　　第三方面，我们还存在一个非常严重的缺陷，这个缺陷就是培训与演练，刚才这位老先生谈得非常好，培训与演练在我们国家的频次和范围都不够。在汶川地震之后，我们国家把512定成防灾日，说明我们对全民培训与演练应该提升到更高的高度。
　　我在想，汶川地震后，我们地震局也做了很多工作，我们专门建立了亚太地区最大的培训基地，这个培训基地分这么几方面进行培训和演练，第一是有国家救援队和专业救援队，大家知道我们有很多专业救援队，但不是为城市救援设的，而是为火灾、林业、矿山、生产安全设的，但是大型灾难出现后，会有大量建筑物和设施倒塌破坏，这就需要专业的城市救援队。在联合国国际领导主义办公室下，国际已经形成了国际城市救援合作体系。我们中国救援队已经通过联合国的测评，已经成为世界上第12支救援队，我们自身也在不断培训。我们也在给各个省和地区在培训。
　　同时我们也在为高中级管理者进行培训，我特别强调，我们现在有个新的培训领域，叫“第一响应人”，这个培训就是对刚才老先生提到的，对社区、村镇的培训，假如你在灾区，你是第一个灾民，同时你也是第一个响应进行快速救援的人，在灾区具有快速组织人员进行救援的人员，能够进行快速信息的报送，组成小的救援队，这些人是“第一响应人”，我们准备抓这方面的培训，这样可以不断分层级推到我们国家各个社区，各个县级机构。分层次会比我们志愿者培训更专业化，更有目标。

主持人：谢谢曲总，说的很详细，主要归纳为三个方面，一个是预案是死的，但是灾难是活的，要增加预案灵活性。第二，指挥相对混乱和不统一，要加强指挥统一。第三，要加强自身抗灾能力的培养和提高，这是目前我们存在的三个比较薄弱的环节。下面请教王总，作为全球性的3S公司，ESRI在参与国内外应急项目中，您有什么经验和心得同大家分享？

王昊：经验不敢说，ESRI作为全球性的3S技术提供商，参与了很多国内外应急信息化工作，比较出名的是911、印尼海啸、汶川地震、奥运安保项目，我们通过信息技术的使用，也有一些心得。我的切身感受是，首先得体会地图的价值，我们看到很多应急响应工作都是从地图开始。大家可能也有印象，温总理去灾区时看地图，体现出地图在应急工作中首要的价值。
　　GIS可以看作是一种交互式地图，可以把公共信息展示在地图上，所以GIS作用越来越明显，在在灾后、灾前发挥着重要的作用，GIS建设成为必不可少的一部分。
　　我们感觉应急工作要体现以人为本的精神，特别是国内建设，GIS不是花架子，不是为了做系统做系统，不是别人有GIS我也要有，要体现出GIS的价值，在GIS实际应用中看到一些通用功能，比如灾害对人口的评估，有多少人受灾；比如人员疏散，最临近的设施在哪，还有物流、运送等实际问题。
　　应急体现在“急”字，很多事情都是突然间发生的，就要求你能够响应应急这一特征。最近在美国产生了一项新的应用，就是“态势感知”，通过GIS技术，把你所关注的事故点，外情采集的信息结合起来，很快可以知道你所关心的事情，这叫“态势感知”。
我们作为技术提供商，为我们用户提供一个标准框架，为客户提供应用体系。最后也感受到了难度和必要性，像我要了解人口的受灾情况，我作为应急管理部门，都没有人口信息，在我们中国人口信息在公安部门，美国是安全调查局，所以怎么评价有多少人受损？这其中有技术的问题，但技术问题不是大问题，更多问题是机制的问题，怎么保证各个部门能够愿意把他的信息共享出来，并且结合到工作中去，这也是未来工作的难点。

主持人：王总说得非常好，很多问题不是技术的问题，而是机制的问题。刚刚两位外籍专家也探讨了他们在国外的经验，而在国内目前也出台了相应的政策法规以及相应的机制，到底是哪些机制，请看短片。

在短片中也能看到国家建立了很多的应急措施，像刚刚曲总提到每年512定为减灾防灾日。曲总，就目前来讲，在建立的这些机制里面，您认为哪些机制比较重要？或者说进展情况现在已经到了什么程度？
　　曲国胜：据了解，目前对突发事件有两个法规非常关键。第一是突发事件紧急应对法，这是2007年颁布。第二是2008年12月进行修编的中国防震减灾法。这两个法规都明确提到，在出现突发事件时，各级政府应该做什么，尤其是在信息报送方面有若干条进行了明确规定。灾后，县级部门或者地方部门可以跃级上报灾情信息。
　　同时也明确了属地管理，就是当地政府形成的救灾指挥部。它是进行指挥协调的关键。最近几年有关灾害方面的法规明确规定，一个是信息通道；一个是属地管理，协调指挥，这两方面是比较重要的机制。由于行业的管理，如何进行跨行业指挥和协调，在国家层面有抗震救灾总指挥部。而且我们国家在四级预案中，如果启动一级预案，抗震救灾总指挥部就代表国务院指挥总的协调任务。当然，各个省也有指挥部，也有地区指挥部、县级指挥部。作为政府层面，这些指挥部根据属地管理进行指挥和协调。
　　另外也有委员会和总指挥部的参与，这样有利于协调各个部门，各级政府，公众，来参与应急和救援工作，也可以更大发挥国家以及公众的力量。

主持人：谢谢曲总。下面请教宁主任，您认为我国近年采取了哪些信息技术保障应急管理工作的开展？

宁家骏：这几年国家在对待应急管理中，采用了目前一系列比较先进和实用的信息技术。特别包括应急通讯网络的建设，包括应急预案库的建设和应急指挥系统的建设。都采用了现在比较先进的技术。网络技术建设，信息技术建设，辅助决策系统建设，这些工作在前一阶段，都已经在应急管理部门发挥了很好的作用。

主持人：我们谈的是现在应急保障措施，您认为在未来还会有哪些信息技术可以用来推动这样的管理工作发展？

宁家骏：我们在采用信息技术来改善或者来推进我们的应急管理工作时，应该说还仅仅是初步。与发达国家相比，在某些方面还是有差距。比如当前在应急信息资源建设上；在相关标准规范体系建设方面；对于应急的基础信息共享环境和共享平台的建设方面，还是存在着很多薄弱环节。当然，通过去年发生比较大的灾害之后，这已经引起国家高度重视。现在国家正在建设由国务院应急办统一建设的应急指挥管理平台，这将为国家各个层面，各个部门，各个专业领域，建立一个综合调度的指挥平台。并且现在国家也正在利用已经在建的基础设施和建好的基础设施为应急服务。像堰塞湖，正是利用国家正在建设的基于互联网的平台，把堰塞湖图象直接通过这个网络，通过卫星网，传送到国务院应急办公室。
　　应该看到，这还是不完善，下一步最主要是把现有的信息技术加以完善，更重要的是要把应急指挥系统和应急指挥中间的相关信息资源要进一步标准化。
　　对待应急系统应该按照已故著名科学家钱学森院士的理论。他认为，这是复杂集系统，对这样的复杂集系统要采用综合集成概念，就是要采用综合的信息系统加以综合集成来处理。
　　最后，更要重视当前新技术在应急中的应用。比如我们今后要建设的智能交通，智能电网。应急物流，包括现在的云计算、云存储、云安全概念，都应该更好的应用到今后应急体系的建设中去。

主持人：陈主任，您认为推动我国应急管理工作中最重要的是什么？

陈建新：应急管理部门在中央国务院领导下，在抗震救灾中，虽然短时间内却取得了较大的效果。但是我个人认为，应急管理需要做的工作还有很多。首先就是要健全完善现有的预案。因为预案是个性化的，有生命周期的，是个动态的。
汶川地震时，国家首先关心的是人民的生命财产。但是对企业应该怎么做呢？对于企业，应急预案仍然缺乏理论和方法。在企业里面，应急管理最好的方法是业务持续管理。这在国际上属于最佳管理，是可以操作的。但是我们国家却把它分割开了，对于企业业务持续管理缺乏认识，同时政府也缺乏明文规定。
危机管理、风险管理、应急管理、企业风险管理，并不是相互排斥的。我们国家在政府层面，在应急管理理论方法上给予重视是很重要的。在企业里面，我认为最合适的是业务持续管理。在应急管理中把业务持续管理融合进去，对企业有莫大好处。
杨部长也对我们的预案一贯支持。但是我曾经到过发改委、工信办，问了一下什么叫业务持续管理？他们却都不知道。尽管讲完后他们也认为这一管理很重要，但是却因为不是分内的事，不能下红头文件。
Van Pellicom Giedo：我很同意陈教授的意见，关于我们的预案和现实的问题，是我们感兴趣的。从1996年，就开始开始转变，从纸制预案到数据预案。并且1999年的安全预案每年都在变化，每年都在进步。这样才能够让它更加接近现实，更加应对当前的状况。所以说这是个很漫长的过程，需要花很多时间完成这项工作。因此，我们的目的就是不断的修改这些预案，让它们更具实用性，进而变成可操作性的预案。
　　陈建新：业务持续管理很重要的一条是它具有生命周期，是动态的，不是永远不动的。
　　曲国胜：现在只有外企才开展了BCP计划，这对于我们国家未来，在推动企业减灾和可持续发展过程中是非常关键的。

主持人：刚才我们听了几位专家的看法、见解，当然与会的都是业内资深人士，我在各位面前都像小学生一样。我本着请教心态向各位老师专家请教这个问题，刚才各位专家说得比较专业，好象应该是专业人士来操作的事情。而在我们社会各界，像企业当中人士，高校当中人士，或者普通个体，如何参与到应急减灾过程当中，我们如果也想亲自的参与，又如何能够做到？

曲国胜：企业在应急救援中确实发挥非常重要的作用。它不仅要保护自己企业的可持续发展；同时在救灾期间，如何实现为社会服务，也是非常关键的。去年汶川地震，很多企业人士甚至拿着生命探测仪帮着探测。另外一些企业送来各种支持，包括快速获取灾情的办法等等。为此衷心希望在未来，企业不仅仅是参加救援行动，而且在自身发展过程中也要做出贡献。
　　另外从社会角度来讲，从小学、中学、大学，就开始进行灾害技能妨害的培训，也是非常关键的。比方说，日本把9月1日定为他们国家的减灾日，每年都要进行大型演练。前几年有过一次火灾，中国人在大楼里会熏死，而日本人都逃生了。因为日本人从小就开始培训演练。我们也应该从小就要学会这些技能，只有这样才能让我们在真正遇到灾难时，不会处于慌乱状态，而是能够镇定的处置，并有效进行防范。也只有这样才能够整体提升我们国家公众和企业、社会的应急救援能力。
　　K. Harald Drager：灾难的预防同样需要我们对灾难的预知性。切尔诺挪威力那场灾难，虽然相比汶川灾难来说伤亡人数和损失的财产不是特别多；但是对于这么小的国家来说，他们的损失已经是非常大的数字。当灾难发生时，那个地区是完全没有自救能力的，所以其他地区，包括国外救援部队需要尽自己所能提供资助。就是说要加强国际间的紧密合作与联系。
主持人：我们个人或者企业、社会各界如何参与到应急过程中，普通人如何参与到其中？
Van Pellicom Giedo：我很荣幸，我是比利时的人。比利时的灾害很少，没有地震，也没有火山。我们主要的灾害是水灾，但是我们对安全也很重视。我们对小孩以及家里的老人每年都要进行培训，这些也足够保证他们在发生火灾水灾的时候，能够找到出口，能够在极短时间内进行逃生。而且不管在工厂还是在家里也都有很好的预案与演练。
我们每年都要举行大型或者小型的演练，社会的救灾是个大问题，需要全社会共同的努力，这是很长的过程。
　　宁家骏：前面专家说的意见我很同意，我也有个鲜明的例子。曾经报道，在印尼发生海啸的时候，一个法国女孩却能够及时看到当时海啸要发生的前兆，然后马上通知这个旅馆的人撤退，使这个旅馆的人避免了灾害。从这点说明，对于防灾意识的普及、宣传、教育，以及用数字化的手段来教育演练，是很重要的。
　　国家地震局在向国家申报地震信息重大工程，这反映了我们国家的高度重视。另外，对于我们每个公民如果都能够有这样的意识，得到这样的知识，首先还是要依靠国家的主导。国家需要营造这样的环境，然后由地方政府分级管理，由企业承担相应的责任，由社会各界积极参与，只有这样才能提高全社会防灾减灾的意识。
　　陈建新：这就需要营造一个社会文化。举个例子，由于有一所中学制订了一个安全守则，曾让学生进行演练。因此在汶川大地震中，该校的上千名学生没有一个出问题，校舍也安然耸立。因此我也经常在家里面教导我的家人，要从小有防灾减灾的意识。
　　彭凯：前面各位专家说的都很好。再补充一点，刚才说政府应该在应急中承担很大的责任。而北京市人民政府应急办在汶川地震后，包括之前，就已经给北京市市民印发了防灾减灾应急手册。实际就是弘扬整个社会要建立一个防灾减灾教育体系，从小学开始，使我们的市民、老人、孩子都受到很好的防灾减灾教育。同时市政府在财政上也给予大力支持。只要平时可以给自己增加些防灾的意识，那么一旦发生灾害就可以减少损失。
　　另外，我们政府部门以及社会组织也应该承担起责任。比如最简单的例子，用电、防火，用电不注意可能会发生火灾。所以这应该落实到社会各个方面，从家庭到社会，大家都应该受到安全教育，从小做起，只有这样才能使整个社会防灾减灾能力得到极大提高。
　　赵青：通过大家的讨论，我们看到，在我国各级政府的高度重视下，减灾应急指挥这方面有很大的进展。作为华为，我们也愿意积极的投入于各级政府的应急指挥建设中，也希望在这方面能够有更多的合作。从中国运营商，从企业，从高等院校，从研究所，大家都能够形成在政、产、学、研一体的合作，从而推动应急管理系统建设。而且这样的建设应该是从端到端的服务，这个服务包括咨询、集成、实施以及维护方面的服务。华为企业也愿意在这方面投入更多的努力。作为企业本生也应该做好自己的工作。只要全社会都参与，减灾能力必将上升。
　　王昊：主持人是八零后吧，听你问这个问题，我感受到新一代年轻人的勇于承担社会责任感的诉求。互联网有这样的环境，我相信我们能做到这点。从美国现代的技术方向，专业的设备来看，我们切身体会到的东西都可以作为信息源来表述，在网络上提供自己的作用。
　　作为我们企业来说，我们是能够把一流技术，优秀的模型，以及最佳的实践引入到各行各业的应急管理和实际工作中的。同时在这个过程中，我们本生也要做好复杂技术，把复杂技术简单化，真正促进整个政府和各个企业水平的提高。

主持人：今天请来如此多的专家，现场来宾有没有问题？

观众：我有好几个问题想问领导，也想问技术方面的专家，但是刚才领导们分别说了结束语，我也不便说太长。我的问题提给宁老师的，我来自信息化治理研究中心，从这个名称上您应该了解到我们的研究方向是信息化治理。我们北大每年都会开年会，主题都是信息化和一个具体的主题相关联，今年是减灾。而救灾减灾一直是个沉重话题，但是我们国家信息化发展其实是更加沉重的话题。因为我们面临着这样一个现状：从物理区域来划分，全国东西南北中，我们信息化发展极为不平衡，这也就意味着会阻碍发展。如果谈不到发展，又如何谈信息技术的实现？ 
　　另外有很多地方信息化的官员，当我们跟他谈信息化治理的思想，包括用科学的信息化发展观来发展地方信息化工作时，他们也都纷纷表示，这个思路、这个观念非常好，但是我们做不到。
　　前面华为赵先生做主题发言时也有提到，我想请问宁老师，您对这样的现状怎么看？您给我们做信息化治理方面研究和技术开发的机构有什么样的建议？
　　宁家骏：提出了一个比较尖锐的问题，但是我可以谈一下我个人的看法。信息化这个词在英语里是没有的，这是我们中国人造的，这反映了什么？反映了信息化建设在中国这样一个特定的环境下，它是个过程，它是个历练的过程，因为信息化说到底应该说是一个新的观念、新的文化建设，所以是一种新的理念建设。信息化每推进一步，应该说都包含了我们在座的各位，也包括您这些致力于信息化努力的人在里面。因为信息化建设意味着开放，意味着民主，意味着前进。
　　比如现在我们常说的，是否让全民参与网络政治，这是很尖锐的课题。就我个人来说，我还是主张推进，同时这也得到党中央国务院高层领导的高度重视。在我们推进信息化进程中间会发生各种问题，甚至于徘徊，甚至于迟疑，这和我们当前整个国家在民主进程过程中的水平，应该说是基本一致的。应该相信，凡是存在的一定有它的客观原因。
　　但是我个人还是坚信，在党中央国务院的正确领导下，在我们国家坚持改革开放这样大的发展驱使下，信息化进程仍然是不可阻挡的。尽管在各地，各个领域会有差距，有问题。但是信息化发展会随着治理于信息化的每位有识之士的共同努力，各级政府的领导，以及社会各方面合作，特别是通过每一个信息化建设成功案例的取得以及它的影响，能够收到实际成效的。同时大家也应该可以看到，很多信息化是不可逆转的。比如我们海关监管，我们的税务。如果说信息化如何能够更好为公众提供服务，推动我们整个社会的前进，还存在很多话题，那么这也是我们中国的改革之路，可以说是任重道远，但前景是光明的。

主持人：今天的论坛到这里马上就要结束了，最后有个小小要求，请每位现场专家领导用一句话来表达一下自己内心的感受，也算是总结发言，表达对未来的希望也好，决心也好，展望也好。

曲国胜：温总理去年在地震之后提出，多难兴邦。作为专业的应急救援单位，一是要把国际应急管理好的经验和方法引到中国；同时也要不懈的努力，把整个社会推动起来，提高国家应急救援的能力。
　　K. Harald Drager：
　　Van Pellicom Giedo：我们是该更多的关注灾害之后的交流还是对灾害之前进行信息的沟通呢？
　　宁家骏：居安思危，防患于未然。
　　陈建新：时刻准备好，挑战灾难，战胜灾难；让数字中国融入应急管理。
　　彭凯：信息资源共享支撑应急联动。
　　赵青：减灾应急管理关系到社会千家万户，建立高效、科学的信息畅通应急管理系统，数字技术应用应该起到至关重要的作用。
　　王昊：深度挖掘出3S技术的潜能，切实服务应急减灾建设。
　　主持人：经过跟各位专家的探讨，我个人受益匪浅。我们一直讨论的是应急减灾，其实很多时候灾难并不可怕，关键是在面对灾难，以及发生灾难之后，是否能够做出及时的调整应对。更重要的是像宁主任说得那样，能够做到居安思危，防患未然。今天非常高兴，也非常感谢几位专家莅临本次论坛。本场论坛到此全部结束，非常感谢各位嘉宾，也要感谢本次活动主办方北京大学以及国际数字地球学会，同时感谢承办单位，北大数字中国研究院，以及活动组织策划单位：3sNews视讯传媒，感谢到场的专家、媒体朋友、观众朋友。谢谢大家！

专题论坛

时间：12月13日全天（9:00～17:00）地点：北京·中苑宾馆中苑厅、恒苑厅

专题论坛	专题论坛地点	主持人
数字减灾与应急管理专题论坛	中苑厅1	李京、曲国胜
数字地球与智慧地球专题论坛	中苑厅2	张国成、邬伦
无线城市与电子政务专题论坛	中苑厅3	童腾飞、石宇良
全国数字城市经验交流会暨DCDF2009数字城镇专题论坛	中苑厅4	王钦敏、徐愈
卫星导航应用与位置服务专题论坛暨2009’ 高校卫星导航联合研究组学术年会	恒苑厅	陈秀万、邓中亮
数字流域专题论坛（2009年10月31日-11月1日，南京河海大学）	南京·河海大学	李纪人、任立良

全国数字城市经验交流会暨DCDF2009数字城镇专题论坛

主办单位：

北京大学数字中国研究院（IDC）

工业和信息化部信息化推进司

承办单位：

北京大学数字中国研究院信息化治理研究中心

北京大学数字中国研究院数字城市研究中心

广东省数字广东研究院/北京大学数字中国研究院华南分院

协办单位：

ESRI中国（北京）有限公司

会议内容：

（一）交流全国各地数字城市建设经验；

（二）探讨数字城市最新发展趋势、成功案例和关键技术；

（三）座谈讨论发展数字城市的有效做法、政策措施等等。

会议日程：

9:00～9:30	开幕式
时间	峰会内容	主持人
	主持人介绍领导与来宾主席讲话杨学山工业和信息化部副部长、北京大学数字中国研究院理事长童庆禧　北京大学数字中国研究院院长、中国科学院院士	王钦敏、徐愈
9:30～10:30	特邀报告(每人30分钟)	主持人
	李琦数字城市与碳管理石宇良数字城市与城市管理创新	王钦敏
10:30-10:40	茶休
10:40-12:00	特邀报告(每人25~30分钟)
	李鹰数字城市框架体系及其应用孙强科学推进数字城市发展，构建信息化水平综合评价体系乔士赵基于数字城市平台的LBS应用刘志刚数字城市普适网格与物联网、云计算之差异
12:00~13:30	午餐（中苑宾馆一层四季厅）
13:30-15:00	典型地方发言（每人30分钟）	主持人
	邹生广东省数字城镇建设武明志中小城市数字城市建设的实践李振宇构建数字城市空间信息共享生态环境	徐愈
15:00~15:10	茶休
15:10-17:00	圆桌讨论会	主持人
	主题：全国数字城市经验交流	王钦敏、徐愈

注：会议邀请函及参会回执下载

2009’数字中国成果及数字化技术展览会

大会将同期举办“2009’数字中国成果及数字化技术展览会”，提供“数字中国”成果展区和新技术、新产品展区，具体参展事宜请与论坛秘书处联系。

往届论坛及峰会一览

历届	举办时间	举办地	会议主题或成果
第一届	2004年12月18～19日	北京大学百周年纪念讲堂	北京大学数字中国研究院成立
第二届	2005年11月26日	深圳-深港产学研基地	促进区域协作与协调发展的“数字区域”
第三届	2006年10月28～29日	重庆	“数字中国”发展战略
第四届	2007年12月16～18日	北京-北京大学	从全球网络化到网络化地球——数字中国的新机遇与挑战
第五届	2008年12月6～8日	北京-北京大学百周年纪念讲堂	促进工业化与信息化融合的“数字中国”战略与实践

第一届
第二届
第三届
第四届
第五届

媒体报道

大会秘书处

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（会务）：彭宁、刘浩东、张非凡

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支持媒体

新华社、中央电视台、人民日报、中国日报、科技日报、科学时报、光明日报、北京青年报、计算机世界、中国计算机报、数字城市、新浪网、搜狐网、赛迪网、腾讯网、21CN网、千龙网、通信市场杂志、中国信息化杂志、科学中国人杂志、应急管理杂志

峰会议题

同期举办

数字中国高峰论坛开幕探讨数字减灾与应急管理

人物视点

建设进展

媒体观察：

峰会信息

峰会介绍

现场报道

嘉宾演讲

信息主管峰会

专题论坛

颁奖现场

信息主管峰会现场视频